双女主的作品这么多,为啥只有白色相簿2的两个党派水火不容?

从一开始的口诛笔伐到后来的投票,基本上捧雪菜的必踩冬马,捧冬马的必踩雪菜。
其他双女主的就没见过这么激烈的站队方式。
这是为啥呢。
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拒绝以下以“题主太年轻”开头的回答。用下面书记的说法:“太年轻,对我不管用。”

毕竟是当年NT论坛出来的人。EVA研究会还是msl都战过的。
你要战,那便战!但是这只是提问不想变成战帖。
当年买过eva蓝光碟的你知道是什么感受……

20 thoughts on “双女主的作品这么多,为啥只有白色相簿2的两个党派水火不容?”

  1. 东军还是西军!
    养鸡还是养女!
    水面还是小左!
    七濑还是学姐!
    苍乃还是茉莉!
    黑猫还是实妹!
    七海还是真白!
    卡尔还是江涟!
    小豆梓还是月子!
    理奈还是由绮!
    言叶还是世界!

    接下来圣人还是金毛,团子还是雪乃等新的考验还在等待着我····

    艹™的以上斗争中我就没赢过!难得有条我能看见HE的线还不撕个痛快!

  2. 不谈其他作品,我就说说我对于WA2党争如此之烈的想法。
    因为WA2里面的情感太过于强烈了,以至于作为一个旁观者都不免卷入其中。
    就像一个巨浪拍来,你不可能很冷静的面面俱到的观察,只是拼命挣扎而已。
    结果是什么?
    结果是偏向雪菜的人,就看到了雪菜的忍耐,偏向冬马的人,就看到了冬马的退让。
    而满腔的情感就堵在喉咙眼,不吐不快。
    所以你会发现,WA2教众都非常喜欢做一件事情,写感想。
    一边是通了雪菜线,感动的哭了出来。
    一边是雪菜线玩不下去了,这算什么结局。
    一边是通了冬马线,大喊真爱至上,赛高。
    一边是真不知道春希是怎么想的,怎么可以这么渣。
    另一边的人看不下去了,为什么你就不多考虑考虑我们雪菜(冬马)的心情?你怎么可以这么去说雪菜(冬马)?
    于是WA2教众又解锁了一个技能,呼吁。
    雪菜那么可怜,为什么还要黑她?
    冬马明明做到最好了,他们明明经历了那么多苦难,为什么就不能祝福他们?
    有的还要再加上一句,你们真的有好好玩游戏么?
    黑雪菜的人不认为自己在黑雪菜,他们真的只是看到了冬马所承受的痛苦,没有多想其他。
    嘲讽春希和冬马的人也不认为自己有失偏颇,他们被自己的负罪感压垮了,觉得不和雪菜在一起是不行的。
    然后另一方更不理解了,什么你占尽了便宜居然还有喊委屈,为什么你不多考虑考虑我们雪菜(冬马)!!(又一遍)
    于是你又会发现另一件WA2教众非常喜欢做的一件事情,作比较。
    届恋到底是写给谁的?
    为什么雪菜做了那样的事情却没得到应有惩罚?
    为什么结局雪菜那么占便宜,四个有三个是雪菜结局?
    为什么明明是冬马背叛了雪菜却还有那么多人向着她?
    有的激动的就直接喊了,雪菜(冬马)TE才是真结局。
    最后与之相伴随的,嘲讽他人的不客观,不中立。
    典型的言论,那么多黑冬马(雪菜)的帖子你不去反驳,说你雪菜(冬马)一下你就炸了。
    隐含意义就是你这有偏向啊,不客观。
    结果最后双方都呼吁累了,争辩累了,受够了对方的嘲讽,于是简洁明快的恶心对方的方式纷纷被发明了出来。现在是喊东三雪碧?当年群里老有人发雪菜动画里画崩了的样子和冬马那一张六指琴魔。。。。

    以上。

  3. 题主还是太年轻,君不见当年的丽党和香党之争【虽然并没有什么卵用,真嗣最后还是弯了

  4. 我觉得完全是荷尔蒙过剩,得找个地方发泄发泄,再说,题主年轻。完全不知道桔梗党和戈薇党,兰党和哀党撕得多厉害,哦,还有诛仙里那两个

  5. “太年轻”这种说法对我可不管用哦。

    从太空堡垒丽莎VS明美开始,大陆关于日本动漫的每次撕逼我都见证了。如果考虑到动漫迷的数量,成熟度,市场的丰富性,哇2党争的夸张程度在这25年间无出其右。尤其是考虑哇2这个作品本身并不是很出名,党争的热烈程度却超过很多国民动画,更说明了它的牛逼。

    1 哇2作为2010年代的游戏,技巧上很明显要比过往的作品更成熟。
    2 吸取了以往作者的教训,排除掉其他一切要素,把撕逼作为最高目标来写剧本。

    过往的党争中,某一方甚至双方都有不可忽视的弱点,FANS可以安慰自己“考虑到这点,我也承认她输的不冤”。甚至两个女主根本就不是针锋相对的。
    举例而言:

    丽党香党,她们的矛盾根本就不是针对真嗣这个人,明日香到最后的最后还是看不起真嗣。大家争的并不是“XX应该和男主在一起”而是“XX更有魅力”。萌战党争的起源水银党和红茶党也是一样,大家都是在争哪个女主角最好,而不是哪个女主角应该和男主角在一起。说白了,这些作品就不是让观众代入男主局的。

    未莎和明美,大家喜欢明美这个角色,但是要当恋人,她肯定输给未莎,从一开始编剧就是这样设计的,整个剧情所有细节都是向着未莎的,所以党争也不会太激烈。至于后来的绿毛女王,因为绿毛塑造的太失败,观众抵制,最后根本没争起来。

    哀党和兰党虽然同样针对新一,但是大家都知道兰才是正宫娘娘,只要柯南有结局,新一恢复原状,哀一定无法转正,否则新一这个角色就不成立了。安达充虽然擅长青春故事,但他并不是追求党争的,不会让读者太纠结,H2不用看就知道最后春华会赢。这种情况在动漫界才是最普遍的。又比如FATE,士郎在三条线是三个不同的人,在HF,他绝对会选樱,其他的正常情况下,他自然会去选凛(事到如今没人会幻想吃货能正面赢凛吧)。

    中国动漫圈进入网络时代的第一次党争应该是草莓合战的东军西军,此类后宫作品(东南西北四娘娘)源于肥皂剧,纯粹靠搅混水拖剧情的,主角之间并没有特别上档次的对抗,最后谁赢大家都能接受。当年我还见过不少以为东军赢了的。SR的爱理VS八云,伪恋的千棘VS小野寺其实也是同样的情况,作者自己就没怎么上心,两派支持者是空气对空气。

    戈薇和桔梗,剧情大部分都不是围绕感情线来的,有太多干扰,而且桔梗的性格吓走一堆人。另外,讲道理,从遗传学角度说,谁上还不是一样。此类最奇葩的是3X3只眼,真真正正双重人格,其实佩和帕凡提两人加起来都打不过绫小路,作者自己也因此烦恼,最后都难以处理水蛇的去向了。

    我个人比较欣赏的是本命和义理之战,最精彩的是DNA,从设定到剧情,都是纠结无比,今生的老婆是亚美,来世的妻子是华林,中央决定了,你来当女主!!
    而最后华林的抉择让整部漫画上升了一个层次。

    必须严正指出的是,现在很多所谓的党争其实根本就不是多角恋爱,纯粹是后宫。而且从一开始就已经有了默认女主角,所谓撕逼是不存在的。像路人女主、俺妹、红这种,标题就已经把女主角钉死了,其他人再怎么挣扎也是白费的。此类的集大成者莫过于樱大战,真宫寺上标题,什么红兰啊、堇啊、副司令啊,有事上奏无事退朝。

    而哇2就和过往的作品截然不同,它做到了以下几点:
    1 故事主线就是感情,而且三个人只谈感情,没有其他拯救世界轮回转世犯罪组织来干扰。
    2 女主角心智成熟,不是单纯的女高中生了,哇2的故事会拉这么长也是为了给成长留出空间。
    3 两个女主角没有任何和稀泥的意思,都在自己能力允许范围内做到极致,连周围的人都充分利用上了。
    4 男主角非常主动的参与到撕逼中来,在最关键的时刻给两个女主捅刀,完全不同于诚哥那种自走按摩棒。而且和藤井冬弥不一样,他能拿“不能伤害雪菜,要救冬马”做幌子。

    哇2的牛逼,和另两个撕逼神作君望永远TT比一下就知道。TT中编剧明显要挑起党争,但是养鸡和养女实在太幼稚,破绽多的和筛子一样多,攻防非常低级,最后的结果就是谁输大家都能接受。哇2有诸葛雪菜、司马千晶,关和纱,就问你怕不怕。君望永远把感情和道德的对立推上顶峰,只要是人都知道该选水月,只是遥的道德优势太大一时难以决定而已。而哇2里雪菜的道德优势本身就是用计得来的,冬马党没有任何负担,可以全力开火。雪菜一直有补偿心态,而雪菜党就拿这条为雪菜辩护。

    到了最后,白学两党拼的就是自己的喜好,我就是喜欢雪菜,冬马有病,我就是喜欢冬马,雪菜碧池。这才叫党争。

    “我话说完,谁赞成,谁反对?”

  6. 怎么变成向题主举例双女主动漫的粉丝撕逼有哪些了?
    我也加一个:新兰还是柯哀?

  7. 题主还是接触党争太少…

    让读者难以取舍的双女主作品,我身经百战见得多了,随便都能举几个例子

    《校园迷糊大王》,两位女主角:

    冢本八云,泽近爱理

    一个黑发,一个金发…

    ————

    《草莓百分百》 两位女主角:

    东城绫,西野司

    一个黑发,一个金发…

    ————

    《蜜月沙拉》 两位女主角:

    斋藤遥子 斋藤一花

    一个黑发,一个金发…

    ————

    《高分少女》 两位女主角:

    大野晶 日高小春

    一个黑发,一个金发…

    天底下,怎可能只有《白色相簿2》的冬雪两派会争得死去活来…

    ————

    接下来是说教时间

    咱刚接触ACG的时候,对党争无比狂热
    在网上和不同意见的人嘴炮,几乎是每日定额任务

    现在回过头来看看,确实挺可笑的
    自己居然为了“男主角应该选择女一号还是女二号”这种话题,在大好的青春时期,整日整日地挥霍掉大把的时间以及体内不断躁动的能量…

    经历过《校园迷糊大王》后,已经对党派战争免疫了…
    个人觉得,关于ACG作品的讨论,战人物信念、战人生观、战分镜、战剧情逻辑等,怎样都比战党派好

    党派这东西作者一句话定生死,不管读者熟读了几遍剧情,不管做了多细致的心境揣摩,只要作者愿意,他随便拿某几页纸里的几句话交差了事也不是问题

    又或者哪位读者大爷都不得罪,逃之夭夭留下个开放式结局…
    (不过还是会遭人怨恨,记得SR结局的时候,有台湾网友直接在网上直播烧书了)

    管你多么撕心裂肺,作者说不行那就是不行,你之前的所作所为毫无意义,之后的满腔怨愤也只是徒增自己的伤痛而已
    话说《俺妹》走了妹线结局后,有读者直接撕书寄刀片给作者了,夺妻之仇也不过如此吧…

    与其花时间跟人战党派,不如拿时间练练文笔或画力,自己作出一部超吸引人的作品,用实力战胜作者给的结局——

    这才是最好的报仇方式

  8. C.C.还是夏莉
    露琪亚还是织姬
    东军还是西军
    雪乃还是团子
    剑心里面的两个女主

    党争到处都在,只不过白2的部分粉丝喜欢把党争作为宣传之类的。而且在没有玩过游戏的诸多人看来春希不怎么值得这样争,以此调侃争的死去活来的双方

  9. 樱还是凛?
    戈薇还是桔梗?
    毛利兰还是灰原哀?
    明日香还是绫波丽?
    古贺春华还是雨宫雅玲?
    西园寺世界还是桂言叶?
    春日野穹还是天女目瑛?
    吉尔还是艾达王?
    师妃暄还是婠婠?
    赵敏还是周芷若?
    郭芙还是小龙女?
    袁紫衣还是程灵素?
    霍青桐还是香香公主?
    伊万里胡桃还是高城宽子?
    七濑恋还是神宫寺成美?
    姬野优里还是柏木绫乃?
    秋月真理奈还是秋月爱莉?
    淀姬还是宁宁?
    生驹吉乃还是斋藤归蝶?
    前田利家还是森兰丸?
    高坂昌信还是湖衣姬?
    井伊直政还是本多正纯?

    你告诉我啊?!!!

    ==============================更新========================================

    @赵芝麻 补充了几个:

    娜美还是女帝?
    小咲还是千棘?
    会长还是教主?
    长门有希还是凉宫春日?
    沈璧君还是风四娘?
    小仙女还是苏樱?
    林月如还是赵灵儿?
    王语嫣还是木婉清?

    我也填几个:

    陆雪琪还是碧瑶?
    鲇圆美还是桧山光?
    食蜂操祈还是御坂美琴?
    林明美还是早濑未沙?
    七濑美雪还是速水玲香?
    加藤惠还是霞之丘诗羽?
    雏田还是小樱?
    华生还是莫娘?

    来吧,渣渣们!战个痛快!!!

  10. 赤瞳还是玛茵

    桔梗还是戈薇

    奏还是由理

    熏还是椿

    (神tm像亚丝娜)

    祭还是祈

    团长还是女仆

    凛还是saber

    黑猫还是妹妹

    月子还是小豆

    最后
    亚美还是大河

    你说啊,说不出来你就让我嘿♂嘿

  11. 看到高票那个党争回答,觉得挺有趣,自己也来答一发好了。主要从白2本身和此类党争作品的特点两点来说,答案可能略长………

    一.一般作品的特点

    1.白2本身的类型与其他作品不同

    题主问党争作品如此多,为何只有白学家们战的不亦乐乎。高票答案里面提到那些,很大一部分不是galgame,也就是说,结局只有一个,是确定的,而且完全取决于作者,这是最重要的原因。所以一旦结局出来,一般都是一片骂声,君不见俺妹友少当年的撕书盛况么。阿宅们把满腔的怒火都发泄在了作者身上,因为作者结局如此,所以胜固可喜,败亦欣然,胜利的一方没啥好炫耀的,反而还挺同情败的那一方;败者也可以想:“不是我家xx的错,是作者老贼太xx”,再加上书记提到的樱花庄俺妹路人女主这种看标题知结局的,另外一方一开始战的就是个情怀(当然个人认为严格来说这不算双女主),就是鸣个不平,毕竟大家各有萌点,不喜欢也正常。所以动画漫画小说类的党争,大家战的一般不凶,更多的是一种娱乐在里面。而白2则不然,作为一个galgame,结局可以由玩家自己选择,并且两条TE丸户写的都比较丰满,作者本身不存在明确的立场(什么亲女儿啦我不听我不听),像白2这种比较现实的作品基本就是玩家三观的体现:选爱我的还是我爱的人?为了爱情可以放弃多少?等等等等。而且白2中二女形象的塑造都比较极端,导致三观的矛盾异常激烈且无法调和,所以别说了,战吧!

    2.在相同类型的情况下不按套路出牌

    以本萌新的经历来看,目前gal有两种模式,一种是脏翅膀g弦这种一个女主,配以其他妹子辅助的模式,这种的类型的gal剧情向居多,要在最后才能窥见整个故事的全貌,若是玩家中途萌上了某个配角,则可以进入个人线深入交♂流一番。总体来说,这个类型的主要侧重点不在感情戏上,男主女主的爱情是为剧情服务的,玩家玩着玩着目的也会从攻(pa)略(pa)萌(pa)妹子转变为看故事,所以也不存在激烈的党争,或者说根本争不起来,最多争争哪个妹子更(shi)萌(yong)。

    而另一种则是白2这种模式,一开始有一条共通线,玩家想攻略哪个妹子就狂刷好感度,到一定程度后开启个人剧情,这种模式下的剧情一般都是这样的:共通线→_→积累喜欢妹子的好感度→_→进入个人线→_→告白,kiss→_→笨蛋情侣的日常(讨厌,人家原来没谈过恋爱啦;哎呀我也是)→_→可啪→_→搞了个大新闻→_→谈笑风声解决了→_→再啪→_→进入结局,音乐响起,cg换起,感慨不已→_→什么,你没啪够?→_→学习了新姿势

    可以看出,在进入共同线后,其他的妹子基本就不会重点描写了,这合情合理,你既然已经进入这条妹子的线了还想别的干啥,想攻略了走另外一条线去。而作者这时对其他妹子的态度的描写会采取共同线里面的写法,因为没有二人的剧情和以及没有告白,所以自然不存在撕逼。若在一些两个女主捆绑的比较紧密的作品里面(常见的有姐妹,挚友),作者则会采取比较直接的写法,比如《纯白交响曲》中的学姐和傲娇妹子,妹妹和爱理,前者的组合在进入学姐线后傲娇妹子直接就在雨中大哭了一场,但对男主的态度描写就是我只喜欢学姐一个虽然你也不错但是我很遗憾对不起,然后第二天傲娇妹子就表示还是能做好友(具体记不清了……这种甜到掉牙的游戏本人兴趣都不是很浓,主要是吃了安利),然后男主就走上我前文的那个标准流程;后者则都描写到了两女体谅到对方的心情跟男主在一起感到很愧疚,在妹妹线里面作者简单粗暴的让爱理发了好人卡(不要问我为什么对发卡情节印象深刻),爱理线里面由于兄妹本身就存在道德问题,所以妹妹卖了个萌,再表示一下祝福,也算妥善解决。而白2则跳出了前文的流程,不论你走那条线,另外一个妹子都活跃在一线,更让人日了狗的是,她的戏份比主角妹子的还多,俩人的感情是围绕另一个妹子展开的!诸君回忆一下ic里春哥雪菜交往之后,跟冬马无关的剧情和谈话有多少…….coda的雪菜线全程就是围绕冬马的音乐会来描写,冬马线则是围绕什么时候背叛雪菜,怎么解决背叛后的问题来描写的,如果说雪菜线结尾那张婚礼上三人同台表演的cg勉强可以算是治愈的话(冬马:我也是日了狗了),冬马线最后那段powder snow响起时我当时脑中只有四个字:阴魂不散ヽ(●゚´Д`゚●)ノ゚。尼玛俩人都跑了两年了你还出来!更不要提后日谈婚礼里面雪菜准备上去给俩人一个惊喜那段了,我要是春哥估计得当场吓尿……..雪菜后日谈俩人孩子都有了冬马来了张明信片………非同一般的套路当然引起了非同一般都撕逼。

    3.冲突的设置充满恶意

    我前文说的那个流程中,判断一个作品优秀与否的就是搞大新闻和谈笑风生解决剧情的刻画,比较普通的就是黄毛捣乱(家族订婚,半路杀出个高富帅),天打雷劈(出去秀恩爱结果遇到自然灾害)等等,但不管烂俗与否,最后角色都会有一定的成长,或者至少能感到男主女主之间更深刻的羁绊。但白2则不同,丸户老贼搞大新闻的方式是:撕逼。。。。。。。。。。就是要引起战争。整个游戏玩完,剧中的角色有成长吗?雪菜变的越来越执着越来越圣母(冬马te都准备一起私奔了尼玛),冬马为春哥变的越来越不顾一切(原来说自己人生中只有母亲和钢琴,结果最后母亲也不管了手也准备废了),春哥刚开始还是富二代学霸,年级模范尖子生,到最后成啥样了………别说成长,这是天山童姥好么!玩家到最后都快崩溃了好么!胃药成把成把的吃好么!把矛盾设置在党争上的剧本,白2,为撕逼而生。

    二.白2本身剧情的设置

    1.冬马雪菜自身形象不是完美无暇

    从本身的剧情来说一下,很多人说是因为剧情太真实了感情太激烈了导致玩家入戏太深,我认为不是这样,不说别的,现实中雪菜冬马这种妹子可能爱春希爱的死去活来么,这个大前提都是空中楼阁你给我谈什么现实,当然作为一个galgame来说,白2写实性确实已经是数一数二的了。我认为最主要的原因是:两个女主都有黑点,雪菜在真爱至上的galgame中动用了一些小心思,半路杀出占得先机;冬马的小三行为则无可辩驳,在春哥雪菜的关系已经进行到了订婚的程度的前提下横插一杠,搅得所有人鸡犬不宁。然而要命的是,她们的黑点又都不算太黑,如果雪菜压根不爱春哥,只是为了校花的面子要跟另一个美女争个高下;冬马在春希雪菜已经结婚组建家庭的情况下强行拆散二人,横刀夺爱的话,事情就简单了很多。但问题就是雪菜真的爱着春哥,冬马出现时俩人也没结婚(不过也就是她出现了求婚才没成功,不过coda中二人没结婚是事实),她们的这些行为严格来说算不上对爱不真诚和小三,所以就导致了两党有了充足的支持己方和攻击对方的理由(冬三还可以理解,可是雪碧本萌新实在理解不能,难道是雪菜特典小说里面的…….嗯?但冬马ne里面……..是吧)。

    拿个战的比较激烈的东军西军来举例子吧(虽然不是gal,但也有参考意义),简单来说东军西军之争就是灵魂伴侣与颜值女神的选择问题(本人只是粗略看过,有不当之处还望dalao们指出),而西野司一句“我只能选择爱你或更爱你”则瞬间将东城绫的苦情优势降到最低:“你不表白,怨我咯?”,两方并无黑历史,所以党争也就变成了“我喜欢!我不管!我就是喜欢xx!我就是不喜欢xx”这种没什么火药味根本战不起来的话。哪有冬三雪碧来的刺激→_→

    另一个同是galgame的言叶世界之争,由于男主是无可争议的人渣(是的我认为春哥不能算人渣),在加上结局太多人物关系混乱,玩家晕头转向,即使某些线中的某些人物有单方面黑点(比如世界),大家的怒火也基本集中在了渣诚身上,自然党争的激烈程度就小了不少。

    2.二女形象塑造的极端对立

    白2中冬马有一句很经典的预言:“我跟她不是成为互相信赖一生的好友就是成为不共戴天的仇敌”,从角色本身说出的这句话来就可窥之一二。一般来说galgame角色都有很明显且单一的属性,比如傲娇,腹黑,女王等等。但在白2中,老贼把很多完全对立的属性分配到了两个女主身上。举其中一个方面,冬马基本就是人际关系粉碎机,刚加入社团就把武爷给撵走了,后来出国参加各种活动也是闹翻天,回国之后对待记者的态度也比较恶劣,到了最后为了春哥竟然连母亲都丢在日本了;而雪菜则正好相反,本身就有亲和力,在经历初中排斥事件后处理这方面的技巧更是炉火纯青,身边依绪武爷朋同事关系都十分融洽,最后为了保持三人关系竟然想跟春哥冬马一起私奔。这种极端对立化的人物形象必然导致两党的激烈对立,进而导致言辞偏激失去理智的党争行为。而其他作品对女主的塑造一般只停留在人物形象不重叠这一基础规则上,只是为了不同而不同,所以要逊色很多。

    最终总结:
    1.大部分党争作品不是galgame,结局已定,观众无力改变,只能被动接受;白2作为一个galgame结局可以由玩家自由选择,且其作为一个非常写实的游戏,结局基本就是玩家三观的体现,三观的矛盾是无法调和的。
    2.在galgame范畴中,一旦玩家选定一个妹子进入个人线后,其他妹子都会淡化描写或者干脆不描写。在一些捆绑式的角色中,作者会采取方法明确解决矛盾,之后专注于个人线的描写;白2中任何一条线中另一个女主都有甚至远超正宫的戏份,必然导致矛盾的激化。
    3.其他作品设置冲突的目的是刻画角色们的成长或者是加深他们之间的关系,而白2则以党争为目的设置冲突,必然导致两方矛盾进一步激化。
    4.其他同类型作品中,两个女角色没有明显的黑点或者只有一方有黑点,且一般塑造为内在和外在两个形象,所以双方只能支持己方无法攻击对方;白2的二女则都有明显黑点但属于可大可小,所以双方既能痛骂对方又能为己方开脱,且有理有据。

    5.其他作品中,女主角形象的塑造一般仅仅以不重复为原则,并没有更深层次的挖掘。而白2中冬马雪菜形象塑造的极端对立直接导致了其支持者必然水火不容,双方认同自己就等于反对对方,所以矛盾异常激烈。

    暂时能想到这么多,回头有新内容再补

    最后我想吐槽一下这真的不是因为跟风么……小透明几个月前回答了白2问题当时无人问津,最近赞突然就多起来了…….

  12. 从三无女神对傲娇始祖的开天一役,
    到真红女王和汞灯病娇的人气撕逼,
    从东西南北军逐鹿中原的决死拼杀,
    到戈薇桔梗俩有你没我的古装合战,
    兰哀的硝烟尚未褪去,
    萌凉对决才偃旗息鼓,
    大老师后宫激战正酣,
    五色股票的涨跌未卜,
    昔有轻音五子貌合神离,
    今有缪思九艳明争暗斗,
    那边远坂凛凭剧情内定打翻命运,
    这厢茵蒂克斯靠着标题死守城池,
    学姐英梨拼的头破血流只为争个侧室,
    世界言叶搏个你死我活只为夺个人渣。

    有人的地方就有江湖
    有宅的地方就有党争
    粉毛vs绿毛
    养鸡vs养女
    小三vs碧池
    三大党争白学真的只能排最后

    你们这群白学家,不要总想着搞个大新闻把业界代表一番。

  13. gal多线的福利,让每个党都有挺直腰杆的资本,不会像单一的漫画动画结局那样定死正宫。
    wa2本身也用了非常好的写作手法,核心三人都有高低之处,雪菜的高在于miss峰城和敢于争取的性格,低在于家室平凡,冬马的高在于钢琴厉害家室好,低在于性格缩不懂争取,春希的高在于班长社会人属性,低在于社会地位低长相平凡。
    实际游戏里面三人的高低为感情提供了催化作用,也让撕逼的人有了喷人的资本

  14. 动漫:丽香,兰哀,东军西军,桐乃黑猫,千棘小咲……

    小说:钗黛,梅珏,目录炮姐,雪团一色……

    游戏:灵月,纱璃,渚杏,言叶世界……

    你还是图young图simple

    电视剧我就不介绍了

  15. 雷姆还是艾米莉亚?
    赫丝缇亚还是华伦丝坦因?
    助手还是嘟嘟噜?
    多啦a梦还是静香?

  16. 我相信你一定是不知道名侦探柯南的新兰和柯哀可以撕成什么样。
    现在是20年了。

  17. 首先个人认为,剧情,或者来说白2的“男主渣”之类的,虽然说算是原因之一,但是这些原因都没有抓住主要矛盾。

    让我先举个名侦探柯南的例子。虽然好久没关注这部作品了,但是我任然记得当年这部作品还挺火的时候,新兰党和柯哀党也是撕的天昏地暗。那么,柯南是个渣男主么?这部动画爱情线都完完全全不是主线剧情,俩女关系还挺和谐的,但是这并不妨碍党争啊?

    所以我想从一个完全非常规的角度来解释白2的党争。

    个人认为,导致白2党争的 (那些无聊玩梗的不算在内)最主要的有2个因素:

    1. 妹子们能调动玩家情绪的能力

    2. 妹子们所代表的意识形态分歧

    对于第一点,玩过游戏的玩家自然是深有体会,这里就不多说了。

    第二点必须要详细解释一下。有一种说法是,冬马代表了理想,而雪菜代表了现实。理想主义者和现实主义者因为在观念上有不可调和的矛盾,所以谁也说服不了谁。我非常同意这种看法,但是这其实只解释了意识形态之争的一部分。

    在 IC 里,冬马性格一开始给人最大印象是 孤独,内敛,孤立独行。但是注意了,冬马并不是所谓的情商低 – 恰恰相反的,冬马其实对面在意的人时候,一对一的交流能力很强 – 冬马只是不重视“社会性“。例如,在高中作为权威形象的老师,对冬马的影响力几乎为零;例如,冬马的痛苦并不是来源于被同学孤立,而是来源于自己的内心对弹琴初心的迷失和与母亲之间的误会。

    所以,冬马可以说是代表一种纯粹的个人主义 (individualism),一种将个人自由凌驾于习俗规则之上的选择,一种在孤独和平庸之间敢于去选择孤独的勇气。

    再来说说雪菜,雪菜给人的第一印象是那种传统意义上的好妹子 – 温柔,受同学欢迎,为他人着想。还有就是雪菜极为重视身边人际关系的和谐 – 不论是提出三人行,还是在初中拒绝表白者之后自己内心对于人际关系崩坏而被孤立的恐惧,都能显现这一点。

    可以说,雪菜代表是与冬马正好相反的集体主义 (collectivism),一种将集体利益放在个人利益之前,他人诉求优先于个人诉求的想法。

    在来到 CODA, 冬马和雪菜各自的TE 也进一步说明了,春哥其实选择的不仅仅是冬马或者雪菜,这也是春哥自己想成为什么样的人的选择 – 这是在“冬马体系”和“雪菜体系”之间的选择。

    从意识形态的角度上来说,雪菜TE 的关键词是付出与回报 (Reciprocity) – 而这个正是集体为什么能够存在的重要条件之一。而冬马TE 的关键词是人对于选择的自主性 (Personal Autonomy) – 即人应该对自己的选择,自己的幸福负责,而它的前提条件是,选择时必须遵从自己的内心和意志,而不是第三方的意志(他人想法,社会压力等)。

    再回到党争,当两党意识形态差距之大的情况下,双方对同样的剧情也会产生截然不同的理解。比如说对于冬马TE 里春希反悔大阪之夜和雪菜的婚约这件事。对于集体主义者来说,这种行为简直不可原谅,因为婚约是属于(隐性)社会契约,而当任何人毁坏社会契约,社会规则的凝聚力和约束力就会下降,更不用说会伤害身边的人。而对于个人主义者来说,婚约的本质是“承诺”。而承诺的力量最终还是来源于当事人双方对承诺本身的重视程度。而春哥虽然给出了承诺,但是那天晚上他和雪菜睡的时候满脑子都想的是冬马,这说明了这个春哥给出承诺的心态是有问题的。这个承诺是“虚”的。所以从个人主义的角度来看,春哥错在给出了这个婚约,而撕毁婚约属于纠正这个错误,而非错误本身。

    所以我想说的是,白2的党争和其它“多女主”的作品有着本质上的区别。其他作品大多数是读者对于不同性格妹子之间的有偏好,所以就算是有很多dang,争却不会持久。

    而白2的党争是妹子之争,更是左右之争,意识形态之争,理想 vs 现实,个人主义 vs 集体主义。所以才会让玩家乐此不疲。

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    补充内容

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    对于上面说到冬马TE 与 雪菜TE 与两人所代表的意识形态的联系用一言两语带过了。这其中可能造成了一些误解,所以我在这里将这部分内容补完。

    先来谈谈雪菜 TE 吧。从大阪之夜开始,从雪菜的视角来分析,春哥突然不请自来的“表忠”这件事绝对是雪菜在整个故事中经历最残酷的一次考验。为什么这么讲?首先,春哥那天晚上有工作任务在身,应该是去全程报道冬马的音乐会。如果在春哥心里,自己和冬马是纯粹的职业关系,他是没有任何理由去翘掉这次演出的(毕竟他又不是去和冬马开房)。所以这次春哥去大阪“表忠”,对于雪菜来说,恰恰说明了春哥心里有鬼。

    这里可以对比一下在 CC 剧情里雪菜把春哥从旅馆踢出去的场景。雪菜不傻,她知道春哥心里还有着冬马的 (那本杂志只是个导火索而已),但是他俩关系最大的阻碍并不是因为这个 – 而是因为她俩对对方封闭自己的内心,假装这个矛盾不存在。从雪菜在这两个场景的内心活动看来,她是完全知道春哥是在做什么的 – 春哥在强行的用意志来扭曲自己的内心去做“正确的”事情,选择用“简单粗暴”方式解决复杂的矛盾。

    在大阪之夜,如果雪菜选择配合春哥的剧本 – 把婚约当成“手段”而不是“目的”,去做“社会所期待的事情”,而不是“真正正确的事情”,寄希望用社会契约去“框住”春哥 (这么做也没啥问题,而且也很好理解,毕竟春哥的性格的确不能让人放心) – 那么无论后面的事态如何发展,对雪菜都是很糟糕的 (两个NE, 一个冬马TE)。

    那么不配合春哥剧本的雪菜TE,说明了 “集体主义” 的正确打开方式。

    “集体主义” 关键词之 – Trust – 信任

    信任是一种正反馈的存在。如果一方对另一方信任,则通常增加对方对自己的信任,反之,一方的不信任也会加剧双方的不信任。正是因为春哥选择相信雪菜,雪菜也能在大阪之夜把春哥扇回去,告诉他去做正确的事情。而雪菜无私的行为也让春哥相信了,雪菜对冬马是没有“恶意”的,这也是为什么春哥敢在况危急的时候让雪菜去帮助冬马。雪菜在听到春哥的请求之后,不但没有不爽,是相当的高兴,因为这正是她俩互相信任的证明。

    “集体主义” 关键词之 – Reciprocity – 付出与回报

    这个不用多说,用雪菜自己原话来表达吧:

    “集体主义” 关键字词之 – Social Safety Net – 互助

    前文中提到了,冬马作为一个专注的,孤独的天才,选择了一种游离于社会性之外的生活方式。而这种方式的缺点在 coda 就显现出来了 – 在冬马遇到重大危急的时候,真正能帮到她的人很少。那么在雪菜TE 里,雪菜就充分展示了“集体主义之光” – 关键时候的 emotional support/distraction. 而这种帮助,也是相互性质的 – 冬马获得了 relief 而雪菜获得了 closure.

    而春哥也是明显受到了“雪菜体系”的感召。在IC,CC 三女线,CODA 前期,春哥遇到问题时,明显是偏向用自己的力量去解决的。而在雪菜TE,春哥开始主动寻求他人 (雪菜)的帮助。在雪菜TE 结尾,春哥在雪菜的带领下,去找与自己疏远的母亲去修复关系,也在某种程度上表明了春哥对情亲,对“人情社会网”,对“雪菜体系”越来越重视。

    ————— 分割线 —————

    好了,现在再来讨论下冬马 TE。

    首先说个题外话,如果了解冬马和纱这个角色的话,她想要的幸福其实很简单 – 她只需要一件值得一生去专注的事情 (钢琴)和一个值得自己一生去爱的人。如果了解白2的话,要让冬马的幸福简直是一件难上加难的事。不论是对于玩家来说一个都不能错的选项,还是对于春哥冬马那必须面对的来自社会以及内心的双重压力。为什么会如此之艰难?可能每个人心中的答案都不一样吧。

    对于冬马 TE,很多玩家可能会多多少少有一些误解。最常见的有两个。

    1. 冬马耀子突然检测出重病这个事件在某种程度上“道德绑架”了春哥,让春哥不得不选择冬马。

    这个观点不攻自破,因为在雪菜TE,春哥也是知道冬马耀子的状况的。其实这个事情可以算作一个契机。在雪菜TE 里,雪菜“利用了”这个契机去接近,去帮助处于极端脆弱状态下的冬马,从而获得 Closure。而在冬马TE 里,这件事直接治好了春哥的“拖延症” – 它把春哥逼到了一个无处可退的处境,迫使春哥彻彻底底的审问自己的内心而做出抉择。

    2. 冬马TE 讲的是春哥为了真爱“不顾一切”的故事。

    这个观点虽然不完全错,但是不要忘了,春哥的人设是“社会责任感的结合体”(报社同事语)。所以要是真的看“奋不顾身的爱情,说走就走的旅行”,冬马NE 倒是更符合这点。完全逃避责任感,一心追求欲望的春哥只会不可避免的走向崩溃。

    在冬马TE 里春哥是如何能够破局的?与冬马的感情是一方面,而更重要的是,冬马TE 的春哥是“重生”了的春哥 – 他推翻了自己之前的道德体系,并在其废墟上建立起了一个新的体系。而正是这份新生的责任感,支撑着春哥坚定不移的走完了这条不可谓不残酷的线。

    “个人主义” 关键字词之 – Post-Conventional Morality – 后习俗道德

    这世界上大部分青少年和成年人都是遵从 Conventional Morality – 习俗道德 – 即社会大多数人约定俗成的道德。春哥也不例外。不论是在学校还是工作中,面对简单的,是非分明的问题,春哥执行力爆表。但是习俗道德也不是没有缺点的。其一,多数人的道德不一定代表正确 (比如把时间往前推200年,多数中国人会认为女人裹小脚才是“正确的”)。其二,这个体系容易对明显与众不同的个体造成排斥,打压。这个在非常 conformist 的日本社会更加明显(如果不考虑春哥这个因素的话,冬马在崇尚个人自由的维也纳明显比日本显得游刃有余)。其三,碰到复杂的,矛盾的道德问题的时候,习俗道德会显得比较无力。例如在三女线,春哥在碰到两难的困境时,“拖延症”就会病发,错误的希望自己谁都不想伤害,最后反而使情况变得更糟。

    当然了,不管习俗道德的对与错,它总是最安全的选项。比如在小春线中,曾经欺凌过,恶意中伤过小春的高中生都没有受到过任何责罚。

    而春哥,雪菜,作为风评都相当不错的“社会人”,在寻找“道德掩护”这方面也是套路很深。比如 IC,雪菜明明是喜欢春哥,但是她在表白成功后强调却是“希望自己在三人关系中不被孤立” – 在中学生体系中,如果对朋友“横刀夺爱”的话,也许后者是个比前者更能被接受的说法。比如在 CC 前三年,春哥对雪菜的态度完全可以用渣来形容。但是呢,春哥对雪菜的“表面”功夫做的真是合格了,甚至在他被雪菜从旅馆踢出来之后,春哥在朋友圈子内的评价还有反超雪菜之势 (雪菜好姬友直接站到了春哥这边)。也难怪雪菜会说春哥这个家伙“太狡猾了”。

    后习俗道德体系与前者最大的不同在于,它意识到了世界的复杂性,意识到了个体不仅仅是社会的一部分,更是一个个有独立之思想,自由之意志的人。那么对于后习俗道德,它的标准并不都是来自于“社会准则”,而是来自于每个人在经历过深度思考后得出的内心原则。注意了,不要把这种道德体系 与 个人自私的体系弄混了 – 前者是 reason from first principles,而后者是完全利己的,把不符合自己利益的社会原则统统抛弃。

    那么春哥的后习俗道德体系的核心是如何建立的?容我先买个关子,在下一点详细讲。这里先来讨论下春哥的表现。

    而在冬马TE,我们可以设想一下,如果在面对朋友,面对雪菜家人的时候,春哥如果透露一下冬马家的处境的话,他的道德压力绝对会减轻很多。但是春哥没有这么做。为什么?其中很重要的原因之一就是 – 春哥不希望藏在“道德掩护”之下了,他不希望给其他人一种自己才是可怜人的错觉,他不希望让其他人错误的以为他是“被动”去选择冬马的 – 春哥要直面自己,直面朋友,直面雪菜家人 – 他选择冬马,是因为这就是他内心真实的选择。春哥依然受着无比的煎熬,但这是必要的,这也是新的体系的一部分 – actions have consequences – 做错了事情就要勇于承担后果和责任。

    当雪菜听说到了那个“不越雷池半步”的春哥变成了不再逃避的一往无前的春哥,雪菜才意识到大阪之夜那个错误的严重性。当习俗道德这把利剑出鞘之后才发现,这其实是把双刃剑,而且是很难收回来的那种。那些仗义的朋友,那些关爱自己的家人,那如此可靠的人际关系网,在此时,做的事情虽然正确,却与雪菜真正的意愿背道而驰 – 把春哥推到雪菜 “所不能达到的地方去了”。春哥离“集体”越远,则离冬马越近。

    “个人主义” 关键字词之 – Personal Autonomy – 自主意志

    春哥一个很大的性格缺陷是,当他遇到复杂两难的问题时,他会本能的避开做决断,他会去逃避,去被动的“选择”,直到自己的不作为让事态更加严重 – 例如小春线,麻里线,CC 前半段,冬马NE 都多多少少表现出了这一点。但是在冬马TE 里,春哥面临了前所未有的难题,大阪之夜和冬马家的情况把他逼入了一个无法再继续被动任由事态发展的死角。

    而正是在这种情况下,春哥的自主意识觉醒了。当一个人开始主动选择的时候,那么对错,之后是否会失望,就会退居其次了,而主要的就是 – 他必须开始为自己的选择负责,他必须开始学会把握住自己的幸福。

    那么在自主意志的条件下,这个冬马TE 的难题就变得相对简单了:

    – 雪菜冬马如何选择? – 选择冬马。- 为什么? – 因为这是经过无数次拷问内心之后所得出的。- 那么之前给雪菜的婚约怎么办。 – 自己犯下的过错,必须要去承担后果。- 这可是很严重的后果啊。- 我已经做好觉悟。

    这个世界是不完美的,甚至是操蛋的。有时候不让任何人受伤的方案根本就不存在。但是,一旦心意已决,无论基友武也如何威逼利诱,依绪如何道貌岸然的指责春希,也不会动摇 – AFTER ALL,武也没有责任为春希的幸福负责,依绪没有责任为春希的幸福负责 – 能为北原春希幸福负责的人只有春希他自己。

    对于春哥来说,对他最重要的是什么?冬马的幸福。所以春哥不能辜负冬马,这是为了自己的信念,也是为了自己的幸福。这也是为什么在雪菜生日那关键的一天,春哥把主动选择权交给了冬马。春哥已经意识到了被动选择的危害性 – 那么,他希望冬马不要因为现在自己正是处于脆弱时期而选择春哥,也不要因为害怕社会压力,心里对雪菜有愧疚感而放弃春希 – 他希望冬马做出真正符合内心意志的选择 – 而冬马也真的做到了。

    对于春哥来说,对他最重要的还有什么?雪菜的幸福。所以春哥必须辜负雪菜 – 因为在自己内心已经完全偏向冬马的情况下,春哥如果因为社会压力而去选择雪菜,恰恰是对雪菜最大的不负责任。这样的雪菜必须扭曲自己的内心 (大阪之夜雪菜的心里活动就说了她很讨厌那晚上的自己)去配合春希的懦弱。雪菜从春哥那里所期待的 authenticity和 closure 她将永远得不到了。而对雪菜放手,反而给予了雪菜之后人生幸福的可能性。

    “个人主义” 关键字词之 – Tolerance – 包容

    个人主义的体系主张鼓励个体之间的独特性,而不是去“消灭”这种差异。那么允许这种差异存在的人们之间必须是互相包容的。从冬马与春希的互动中可以看出,冬马是不在意春哥的各种“社会标签”的。她喜欢上的不是执行委员春哥,或者勤奋干练的春哥,冬马喜欢的就是北原春希。而春哥也是高中时第一个想去了解真正的冬马那个人。在冬马面前,春哥不用刻意掩盖自己的缺点,冬马亦然。他们是两个孤独,敏感,有缺陷却又能相互包容的灵魂。

    在上一点提过,冬马TE 里,春哥最重要的目标是保证冬马幸福 – 这和“要和冬马在一起”还有差别的。这是一个非常个人主义的爱情观 – 即我对你付出,并不是因为渴望回报,而是因为自己想这么做而已。这种 Unconditional 的爱情观和冬马的爱情观就很接近了 – 在冬马 NE,冬马尽管还爱着春哥,但是她选择了主动放手,因为春哥的幸福是比“在一起”更重要的目标。

    最后,我想说,Setsuna touches the heart; Kazusa touches the soul. 且行且珍惜。

    以上

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